U.G. Krishnamurti [przeniesiony]

[Patrycjusz]

A to bardzo ciekawy temat, skoro już skaczemy po wątkach w tym spamie, jaki widzicie związek między pesymizmem a lewactwem?

Jeśli chodzi o mój "progres", zostałem wychowany w rodzinie stricte katolickiej, szanującej prawicowe wartości takie jak religia, państwo, związki heteroseksualne, ślub, dzieci, praca, i tak dalej. Zindoktrynowany, od początku jednak w nic z tych rzeczy do końca nie wierzyłem pozostawiając na zewnątrz otoczkę powierzchownej akceptacji tych wartości, dla niepoznaki. Można powiedzieć, że zwyczajnie nie miałem zdania - nie przechylałem się w ich stronę, ale nie wychylałem się też w stronę buntu przeciwko nim. W miarę dorastania, a przede wszystkim po wyjeździe z rodzinnej okolicy, byłem w stanie zobaczyć coraz więcej błędów tych schematów myślenia po to, żeby w końcu skończyć mniej więcej tutaj. Co mogę powiedzieć, to że teraźniejsza postawa jest iście niepraktyczna.

Z jednej strony pesymizm może być istnie lewacki - jako najważniejsze zjawisko biorąc pod lupę cierpienie, a dążąc do jego minimalizacji, zajmując stanowiska pro-death, równościowe, pomocy pokrzywdzonym, komunistyczne (bezpieczeństwo > wolność). Z drugiej strony, skoro pesymizm zwraca uwagę na taką a nie inną naturę rzeczywistości, może właśnie przyjmując ten światopogląd powinniśmy stać się bezwzględni? Wtedy oczywiście takie bujdy jak religia czy naród nas nie obchodzą, ale z drugiej strony - takie bujdy jak dobro wspólne, pomoc innym, współczucie i dążenie do powszechnej równości również nas nie obchodzą, ponieważ i tak nie zmienią natury rzeczywistości. Szczerze? Bliżej mi do tej drugiej postawy, ponieważ obserwując to, co dzieje się dookoła mnie, zaglądając do historii, poznając prawa przyrody, niezmienna natura rzeczywistości oraz człowieka wydaje mi się właśnie... niezmienna. Oczywiście nie znaczy to, że popieram bezwzględność, uwidocznioną w dążeniu za wszelką cenę do kariery zawodowej, wolnym rynku, czy odrzucaniu przez społeczeństwo jednostek słabszych (niepełnosprawnych fizycznie, intelektualnie czy chorych psychicznie). Być może mylę pojęcia i taka postawa jest raczej postawą nihilisty niż pesymisty.

[Vulpes Inculta]

A to bardzo ciekawy temat

Najnudniejszy na świecie. Ale mogę skorzystać z okazji żeby się uzewnętrznić (taka fajna prywata na wcześniejszych stronach, ze aż żal odstawać).

Jeśli chodzi o mój "progres", zostałem wychowany w rodzinie stricte katolickiej, szanującej prawicowe wartości takie jak religia, państwo, związki heteroseksualne, ślub, dzieci, praca, i tak dalej. Zindoktrynowany, od początku jednak w nic z tych rzeczy do końca nie wierzyłem pozostawiając na zewnątrz otoczkę powierzchownej akceptacji tych wartości, dla niepoznaki. Można powiedzieć, że zwyczajnie nie miałem zdania - nie przechylałem się w ich stronę, ale nie wychylałem się też w stronę buntu przeciwko nim. W miarę dorastania, a przede wszystkim po wyjeździe z rodzinnej okolicy, byłem w stanie zobaczyć coraz więcej błędów tych schematów myślenia po to, żeby w końcu skończyć mniej więcej tutaj.

Jeśli chodzi o mój "progres", zostałem wychowany w rodzinie de facto areligijnej, a katolickiej na pokaz. Jak na ironię (a może i nie, nie znam się na psycho) traktowałem ten katolicyzm bardzo serio i dosłownie (przedstawiany w folkowej i dla dzieci wersji, Bóg = dziadek, niebo = błękit i chmurki, piekło = Dante). Dalsza rodzinka myślała, że zostanę księdzem. Skończyło się szybko, wiadomo - Neostrada i NeoAteizm robią swoje. :)
Żadnych poglądów politycznych na serio chyba nie mam. Na niby - jakieś nieślubne dziecko anarchoindywidualizmu i prymitywizmu, mój pożądany ustrój był na Dzikim Zachodzie. Czasem jak o tym wspominam koleżkom to parskają i mówią, że w pierwszym dniu bym wziął i umar od zadrapania, został sprzedany w niewolę za tytoń albo zwyczajnie palnął w łeb. That's the joke.
W okresie aspirowania do normalności najdłużej określałem się jako libertarianin, z wielką podejrzliwością (żeby nie rzec strachem) patrząc na wszystkich tych ludzi, którzy się pieklą o przestępstwa bez ofiary, a z drugiej strony na ekonomiczną stronę lewicy (bo myliłem socjalizm z biurokracją i statolatrią). Z trzeciej, te wszystkie No Step on Snek i święte aksjomaty - po prostu niet. Jaki w ogóle ma sens określanie się, jeśli do 2117 najchętniej widziałoby się ludzkość w mogiłach? Okres przejściowy nie pasowałby do żadnej uprzedniej ideologii, bo wszystkie zakładają jakąś wymienialność pokoleń.

[Patrycjusz]

Jaki w ogóle ma sens określanie się, jeśli do 2117 najchętniej widziałoby się ludzkość w mogiłach? Okres przejściowy nie pasowałby do żadnej uprzedniej ideologii, bo wszystkie zakładają jakąś wymienialność pokoleń.

Określanie się ma sens o tyle, o ile realizacja tych określeń ma szanse zaistnienia podczas życia określającego się. Z pobieżnego zorientowania się, najlepszym określeniem się dla mnie byłaby nauka survivalu w momencie, kiedy globalny kapitalizm osiągnie punkt krytyczny i zacznie się jatka - wtedy znalezienie naturalnego zacisza zdaje się najlepszym pomysłem. Pomijając takie radykalne i niewygodne rozwiązania, najlepszym określeniem się będzie więc minimalne przystosowanie do systemu (respektowanie prawa i służalczość pracodawcom w celu utrzymania się), ponieważ szans na jego zmiany nie widzę innych niż jego efektowny w mordowanie się upadek.

To, że mamy myślenie życzeniowe o wyginięciu ludzkości do 2117 nie znaczy, że to życzenie się zrealizuje. Ogólnie światopogląd pesymistyczny nijak ma się do praktycznego działania (oprócz decyzji antynatalistycznej we własnym zakresie), dlatego uwiera. A przekonałem się już, że uderzanie nim w mur zastanego porządku to proszenie się o kłopoty. Szczerze to myślałem swego czasu, czy nie jebnąć wszystkiego i nie zacząć działać politycznie, może coś by się ugrało, ale chyba każdy ze zdrowym rozsądkiem, niezaślepiony swoimi ideami wie, że nic z tego (vhemt).

[Vulpes Inculta]

Określanie się ma sens o tyle, o ile realizacja tych określeń ma szanse zaistnienia podczas życia określającego się.

To chyba pora zacząć nazywać się nazywać eutanazistą i wnosić o przyznanie luksusu niezdychania w męczarniach w przypadku terminalnej choroby. Reszta spraw mnie póki co średnio interere.

Szczerze to myślałem swego czasu, czy nie jebnąć wszystkiego i nie zacząć działać politycznie, może coś by się ugrało, ale chyba każdy ze zdrowym rozsądkiem, niezaślepiony swoimi ideami wie, że nic z tego (vhemt).

Szczerze to myślałem, że po "jebnięciu" wtrącisz coś o Bieszczadach, he, he. Taki przemiły dokument mi się przypomniał: Wypalony

A co do surwiwalu i zapaści, w podobnych klimatach pan Louis Cachet prowadzi swój kanał na iutube (z okazjonalnym rasizmem i takimi tam).

Z dedykacją dla saiko: https://youtu.be/kDqQCjkuxuo

[Patrycjusz]

Co za kałowy filmik, mój mózg nie wytrzymał kilkudziesięciu sekund - montaż/muzyka/przekaz...

A za "Wypalonego" dzięki, na pewno obejrzę.

I z działań co bardziej realnych to tak, eutanazja i aborcja to póki co jedyne działania, które my możemy popierać i poszerzać te zjawiska zresztą na coraz mniej drastyczne przypadki (np. eutanazja dla każdego i aborcja bez względu na zagrożenia matki/dziecka).

[saikodasein]

Ale się porobiło. Biedny U.G.K. Nikt już o nim nie rozmawia.

Uważam, że w polityce jest problem trzymania się kurczowo tych samych zasad i polaryzacji. Są czasy, gdzie prawa strona sprawdzi się lepiej i są okresy, gdzie lewa. Jeśli, któraś z partii mogłaby być elastyczna i dostosować się do danej sytuacji to wtedy miałoby to sens. Tak samo jest ze mną, nie mam miejsca z żadnej ze stron, bo każda pieprzy głupoty i każda ma trochę swoich racji. Polityka to bagno i nigdy się tam nie pcham, Kant już powiedział jakie powinny być zasady, a ludzie nadal swoje.

Przewrażliwione lewactwo mnie boli, bo nie ma dystansu do siebie i na siłę pcha parytety, to jest dopiero rasizm. Musi być tyle czarnych i tyle białych, bez względu na kompetencje. Musi być połowa kobiet i połowa mężczyzn, to są absurdy współczesności, ale każdy okres swoje miał.

Wypalonego obejrzę. Reszta bez komentarza. Dobrze, że na tym forum jest Patrycjusz bo bez niego nawet i tutaj czułbym się osaczony. Chłopie nie mów, że niczego w życiu nie osiągniesz, bo wydaje się że masz predyspozycje. Nie chodzi tu o nie wiadomo jaki sukces, ale potencjał na coś więcej niż "szaractwo" na pewno jest.

[Ammon]

O nie, ten atak musiał być skierowany do mnie. Podejrzewam, bo nie pierwszy raz by się zdarzyło, gdy ten epitet pada w moją stronę. Uważam, że niesprawiedliwie i jest raczej reakcją, typową dla przewrażliwionego lewactwa, której nie spodziewałem się na tym forum, a już na pewno nie od jego właściciela, ale w końcu jego ogródek to ma prawo.

Mogę wyrazić jedynie podobne rozczarowanie użyciem tak pustego pojęcia jak "lewactwo", bo jest to jedna z oznak, że jakakolwiek dyskusja nie ma większego sensu. Przy okazji odsyłam do wątku lewica/prawica w temacie "Etyka pesymizmu": viewtopic.php?f=2&t=34&p=624&hilit=lewica#p619

[Vulpes Inculta]

Przy okazji odsyłam do wątku lewica/prawica w temacie "Etyka pesymizmu": viewtopic.php?f=2&t=34&p=624&hilit=lewica#p619

Mimo że fajnie było trafić na swoje mądrości sprzed dwóch lat (kurde, ciągle mam wrażenie, że zarejestrowałem się wczoraj), tak z Twojej pozycji to chyba była uprzejma propozycja ucięcia tematu.
Może przydałoby się przemianować ten wątek na takie ogólne miejsce do pieprzenia bez ładu i składu i dać sobie spokój? Bo widać, że jest popyt. Założyciel zauważył, że o filozofie z tytułu już nikt nic, więc po przenosinach do HP pozostaje go zmienić na "Off-top" żeby nie mylić nowych i napływających z wyszukiwarek. Miejmy nadzieję, że serwer wytrzyma!